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“Hay que sacar la inmigración del debate electoralista”

Oscar Seco, coordinador de inmigración del PSE

Jordi Álvarez Caules / Bilbao / Abril 2008

Oscar Seco Revilla (Bilbao 1964), coordinador del Área de Inmigración del PSE, sabe que la inmigración es sinónimo de futuro, por eso su partido se toma en serio “tratar con cuidado el tema” y no hacer de él “herramienta electoralista”. Critica del PP que se sume a un discurso fácil que aunque de votos fomenta la xenofobia y la exclusión, y del PNV que no esté haciendo todo lo que puede para fomentar la integración idiomática y de vivienda en Euskadi. Del gobierno socialista reconoce que está retrasado en el facilitar la homologación de titulos universitarios a las personas inmigrantes, un tema clave si “se quiere la integración profesional del extranjero y que este sea un activo económico en la sociedad de acogida. Sabe, que hablar de integración es muy fácil, pero que para ponerla en práctica no “existen formulas maestras”, se trata de que exista “la mayor interrelación ciudadana” y los “minimos conflictos”.
¿Por qué razón crearon una “instancia” o departamento, o secretaria de inmigración?
La secretaría se creó hace tres años, porque la inmigración es una realidad en este país, porque hay que hacer política pensando en todos, pero también pensando en que el colectivo de los nuevos ciudadanos tiene que incorporarse, y hacer política también. Hay una nueva realidad humana y social que te obliga al cambio.
¿Cuáles son los principios que rigen su actividad con las personas inmigrantes?
Tenemos 11 áreas de actividad en torno a la inmigración, que se pueden resumir en tres. La primera sería la de proyección del partido entre los inmigrantes, la segunda sería la construcción de un elemento específico de participación de los inmigrantes dentro del partido, y la tercera gran área sería generar políticas multiculturales.
¿Qué entiende usted por multiculturalidad, porque se habla tanto de ello que ya no se sabe qué significa?
En primer lugar es ofrecer posibilidades de participación a las personas inmigrantes desde su propia realidad cultural, potenciándola además.
¿Participación política?

Si, si, porque también existe una cultura política entre los inmigrantes, y para nosotros es muy importante incorporar el vagaje ideológico y organizativo de los inmigrantes. Y luego la cuarta línea sería la busqueda de consensos con la sociedad civil en materia de inmigración y de gestión de la diversidad. Esto significaría en la medida de lo posible sacar el fenómeno de la inmigración del debate político.

¿Se refiere al debate electoralista?

Si, sacar el tema de la inmigración de la contienda electoralista. Que al final a lo único que conduce es a políticas de xenofobia, o dogmáticas. Y la inmigración se tiene que tocar con mucha más delicadeza y cuidado. Y la realidad es que quien quiso utilizarla como instrumento electoral, como el PP, al final consiguió la mayoría absoluta, no solo debido a eso, pero sin duda que ese discurso influyó.

¿Qué piensas de la reforma de Ley de Inmigración presentada por el PP y Coalición Canaria?

Pues es una muestra de eso, de qué pasará si no avanzamos en políticas de consensos. Esta ley plantea la prohibición del empadronamiento a quien no tenga papeles, la desaparición de la figura del arraigo, la imposibilidad de acceder a la nacionalidad española a quien haya entrado de manera irregular en España, la creación de tribunales excepcionales de extranjería, y así siguiendo. Sabemos que agitar banderas en contra del extraño da votos, por eso nosotros estamos desarrollando políticas de convivencia y lucha contra toda discriminación.

¿Hay predisposición en las bases de su colectividad política a que se trabaje con personas inmigrantes?

El Partido Socialista de Euskadi tradicionalmente se ha caracterizado con el trabajo con personas inmigrantes, durante los años 70 con personas que venían de otras regiones de España, toda la inmigración interior.

¿Son un partido de “base inmigrada”?

No, nuestro partido es un partido mixto que ha hecho del mestizaje una bandera. Hay personas que se han movido en la defensa del euskera, en la defensa de las ikastolas, y hay gente que proviene de otras culturas, de otras regiones de España, y la población se ha integrado muy bien. Es un partido de mestizaje, porque cree que el mestizaje es positivo.

¿Cree que ese mestizaje “interior” que hay hoy en la población vasca, es algo que ayuda a la integración de los nuevos inmigrantes?

El País Vasco ha tenido que aprender de la primera inmigración, de todas formas los según estudios sociológicos, sobre todo uno de Cristina Blanco, en los años 90, las conclusiones eran bastante desalentadoras con respecto a la integración de los inmigrados internos. Desalentadora en el sentido de que la receptividad de la población autóctona no había sido tan buena. No se había producido integración en el sentido bidireccional. Se había yuxtapuesto la inmigración a la población autóctona, durante los años 60 – 80. Colectivos bien diferenciados y poco permeables, y en el ámbito rural más. El papel del PNV aquí ha sido clave, todavía en los años 90 Arzalluz hablaba del RH, y esto es relativamente reciente.

¿Destinan ustedes presupuesto para este fin, cuánto puede ser a groso modo anualmente?

Es difícil saberlo. Es un presupuesto importante pero como se reparte por diferentes secretarías no sabría decírtelo. Y luego no sólo en recursos económicos, sino sobretodo en recursos humanos. O a través de la cesión de Casas del Pueblo a colectivos inmigrantes.

¿Además, de usted tiene un equipo de personas liberadas o voluntarias para apoyarle en esta labor?

En torno a 20 inmigrantes están participando en la comisión de inmigración, como voluntarios, bien como simpatizantes o como afiliados del partido.

¿Cuáles creen ustedes que son las necesidades a resolver con prontitud en el tema de la inmigración?

Fundamentalmente hoy en Euskadi están en la vivienda, en el trabajo y en la educación. En primer lugar la vivienda, en sentido que el acceso a la vivienda para los que llegan, con pocos recursos, es muy complicado. Siendo este un punto clave para poderse empadronar. Hemos tenido iniciativas, en concreto una reunión con los obispos vascos para que cedieran locales para hacer una primera acogida para los inmigrantes. Finalmente los obispos accedieron a ceder sus instalaciones para la primera acogida, pero esta propuesta fue rechazada por Gobierno Vasco, argumentando que no era necesario, y así está reflejado en las actas del Parlamento Vasco. Luego es muy importante luchar contra la discriminación que sufre el inmigrante a la hora de acceder a la vivienda. Hay políticas antidiscriminatorias que hoy no se ponen en práctica porque no se quiere. En el tema de vivienda se ve muy claro.

¿Y en el tema del trabajo?

En Euskadi ya está demostrada la tasa de desclasamiento de la población inmigrante, que está cumpliendo funciones laborales que son inferiores a su titulación capacidades y actitudes. Y necesitamos que puedan acceder a empleos que puedan promocionarles profesionalmente, y esto también es una responsabilidad del Gobierno Español, yque se legalicen con rapidez los títulos. Lo primero que hemos trasladado a Madrid como petición para incluir en el programa electoral, es agilizar al máximo estos trámites. Cuanto antes integremos la capacidad laboral de los inmigrantes a Euskadi, más van a aportar a la economía, y más integrados se van a sentir. Esto es problemático y buena parte es un defecto de la administración.

Quedaba el tema del educación

Sabemos que la población inmigrante se concentra en guetos, como el que no se habilitan recursos suficientes para el aprendizaje de idiomas.

Muchos inmigrantes adultos, ya no los que empiezan el colegio, se quejan en lo referido a idiomas, de que se les exige aprender Euskera, pero este aprendizaje no es gratuito, les conlleva un gasto que muchas veces no pueden afrontar ¿qué opinas de esto?

Aquí se ha posibilitado que determinadas capas, bien asentadas en la población aprendan Euskera gratis, y además con liberación profesional, estamos hablando de funcionarios. Para eso se ha gastado y se está gastando una ingente cantidad de dinero, pero para otros sectores poblacionales no se está haciendo el mismo esfuerzo. Luego la gente que no trabaja para la administración pública tiene que sacar tiempo de su familia, y dinero para ese aprendizaje. Está suponiendo un esfuerzo muy desigual. Y esas críticas que trasladan los inmigrantes adultos son reales, pero también son reales para el resto de la población.

¿Creen ustedes que se está dando una real integración de las personas inmigrantes en Euskadi?
Tampoco creo que el concepto de integración sea un instrumento químico que tengan que producirse determinadas reacciones. La integración al final lo que busca es que existan los menores conflictos posibles, la mayor interrelación ciudadana, el respeto a las culturas dentro del marco de los derechos humanos. En ese sentido se están haciendo esfuerzos. Creo que se tienen que hacer más esfuerzos en materia idiomática. En Euskera y Castellano, pero también, por ejemplo en Quéchua.

En cuanto a la nueva ciudadanía o en esa nueva sociedad vasca, constituida no sólo por los y las vascas, sino por las personas inmigrantes, ¿cuáles creen ustedes pueden ser los temas de agenda a tratar?
Para mi hay un tema básico que es el de la participación, que no sólo se limita a participación política. Estamos hablando de asociacionismo, y de cómo se incorporan a esta sociedad. Pero también sin ser ilusos, aquí la gente viene a trabajar, y no vamos a pedir una cuota de participación que la población autóctona no tiene, y en este sentido nos pueden dar una lección.

¿Cómo está el tema del derecho al voto del inmigrante?
La próxima legislatura va a ser crucial. Ya el PSOE expuso este tema en una reunión a puerta cerrada en el Parlamento, pero para dar el voto al inmigrante, hace falta cambiar la constitución, y para eso es necesario tres quintos de mayoría en el Congreso y en el Senado, y esto no se puede hacer si el PP no quiere. Como sea la conformación del próximo parlamento va a ser decisivo en este tema.

Entonces actualmente en España los partidos políticos solo pueden optar al voto inmigrante de los ya nacionalizados ¿cuánto supone grosso modo esa cifra?
Sólo sé que en España se han nacionalizado 150.000 personas en el último año, y podemos calcular que actualmente haya un millón de inmigrantes nacionalizados.

Cuénteles a nuestros lectores y lectoras, ¿cómo cree usted que será o está haciendo el Nuevo Euskadi?
Hasta ahora se ha presentado una Euskadi de blanco o negro, o eras blanco o eras negro socialmente. Progresivamente, sobre todo en los años 90, pasó a ser una Euskadi de grises, yo creo que hay que recuperar la Euskadi multicolor. El mestizaje, la aceptación y respeto hacia las diversas culturas.

Las frases
“ Hay que potenciar la Euskadi mestiza”.
“La composición del próximo parlamento será esencial para el derecho del voto del inmigrante”

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